Comments on: Вольности в толковании политик Microsoft по лицензированию и поддержке в виртуальной инфраструктуре VMware http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/ Наблюдения продавца про Информационные Технологии и жизнь Thu, 11 Mar 2010 08:10:48 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: peterkd http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-60 peterkd Wed, 22 Apr 2009 19:36:45 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-60 Ну что же в ближайшее время поговорю с одним нашим общим заказчиком, пусть решает что для него важнее - продолжить экономить на количестве железа и в очередной пообщаться с Microsoft и на тему гибкости поддержки, либо отказаться от DRS и тратиться на дополнительное железо. Ну что же в ближайшее время поговорю с одним нашим общим заказчиком, пусть решает что для него важнее – продолжить экономить на количестве железа и в очередной пообщаться с Microsoft и на тему гибкости поддержки, либо отказаться от DRS и тратиться на дополнительное железо.

]]> By: Alex A. http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-59 Alex A. Wed, 22 Apr 2009 17:59:09 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-59 Отдельно, по просьбе Петра покопавшись в официально-опубликованной информации даам вот такую ссылку на все тот же - наипервый сайт по поддержки ПО Microsoft на сторонних решениях, - SVVP: http://www.windowsservercatalog.com/svvp.aspx Позволю себе процитировать: “Issues related to software-based functionality that are not standard in server hardware, such as memory over-commitment and moving running virtual machines, are not supported by Microsoft under the Server Virtualization Validation Program.” Надеюсь, это поможет частично разрешить спор, и вы сможете доносить до заказчика реальную информацию со ссылкой на первоисточник. Отдельно, по просьбе Петра покопавшись в официально-опубликованной информации даам вот такую ссылку на все тот же – наипервый сайт по поддержки ПО Microsoft на сторонних решениях, – SVVP:
http://www.windowsservercatalog.com/svvp.aspx

Позволю себе процитировать:
“Issues related to software-based functionality that are not standard in server hardware, such as memory over-commitment and moving running virtual machines, are not supported by Microsoft under the Server Virtualization Validation Program.”

Надеюсь, это поможет частично разрешить спор, и вы сможете доносить до заказчика реальную информацию со ссылкой на первоисточник.

]]> By: Denis Baturin http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-58 Denis Baturin Tue, 21 Apr 2009 21:26:52 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-58 Вопрос премьер саппорта или сервисного контракта = вопрос перераспределения финансовых потоков. Алексей, а что все перечисленное включает в себя "Бесплатная поддержка по инцидентам" для конечного пользователя? А зачем тогда "Платная поддержка (за инцидент, по времени или другое)" ;-) MPS_Reports никак не смогут собрать информацию по тому, что виртуальная машина размещена в DRS кластере из 10 узлов. Так же как отличать, что ВМ запускается поликой HA, а не пользователем! Хотя это вопрос к vmware - какой инфой о инфраструктуре обладает ВМ... Про ESX не понял - вероятно уже слишком поздно... Но vmware поддерживает все версии своих продуктов с даты их выпуска до истечения 18 месяцев с момента выпуска следующей версии. ТЕ ESX еще поддерживаться полтора года. А если про exchange 2003, то у него расширенная поддержка до 08.04.2014. Вопрос премьер саппорта или сервисного контракта = вопрос перераспределения финансовых потоков.

Алексей, а что все перечисленное включает в себя “Бесплатная поддержка по инцидентам” для конечного пользователя? А зачем тогда “Платная поддержка (за инцидент, по времени или другое)” ;-)

MPS_Reports никак не смогут собрать информацию по тому, что виртуальная машина размещена в DRS кластере из 10 узлов. Так же как отличать, что ВМ запускается поликой HA, а не пользователем! Хотя это вопрос к vmware – какой инфой о инфраструктуре обладает ВМ…

Про ESX не понял – вероятно уже слишком поздно…
Но vmware поддерживает все версии своих продуктов с даты их выпуска до истечения 18
месяцев с момента выпуска следующей версии. ТЕ ESX еще поддерживаться полтора года.
А если про exchange 2003, то у него расширенная поддержка до 08.04.2014.

]]> By: Alex A. http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-57 Alex A. Tue, 21 Apr 2009 21:08:10 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-57 Денис, жду от вас ссылки на то, где конфигурация ESX значится как валидированная (Microsoft - logo!) для кластеров. Помним, что это только 2008, для 2000/2003 требуется HCL, где нет VMware Денис, жду от вас ссылки на то, где конфигурация ESX значится как валидированная (Microsoft – logo!) для кластеров. Помним, что это только 2008, для 2000/2003 требуется HCL, где нет VMware

]]> By: Alex A. http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-56 Alex A. Tue, 21 Apr 2009 21:04:15 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-56 Не уверен, что партнерский канал для продавца конкурентного решения поможет лучше решать проблемы с неподдерживаемой конфигурацией, чем Премьер поддержка заказчика =) Поддержка Microsoft включает в себя исследование проблемы, запрос логов, рекомендации по исправлению, возможно выпуск хотфикса, или исправление в публичном обновлении. Ничего из вышеперечисленного не будет происходить с момента, как станет ясно, что конфигурация неподдерживаемая. Специалисты поддержки обычно запрашивают так называемые MPS_Reports для проблемного продукта/ОС. Подписанный CAB файл с репортами содержит всю необходимую для анализа информацию, а автоматический парсер вытаскивает неподдерживаемые конфигурации и предупреждает специалиста поддержки об этом. Что будет далее в большинстве случаев очевидно.. Окончание базовой поддержки не порок, неприятно окончание расширенной поддержки. Я правильно помню, что расширенной поддержке ESX 3.5 осталось жить полгода? :) Veritas Cluster - заведомо unsupported в поддержке Microsoft. Проблемы с такими кластерами - к уважаемому Symantec. Не уверен, что партнерский канал для продавца конкурентного решения поможет лучше решать проблемы с неподдерживаемой конфигурацией, чем Премьер поддержка заказчика =)
Поддержка Microsoft включает в себя исследование проблемы, запрос логов, рекомендации по исправлению, возможно выпуск хотфикса, или исправление в публичном обновлении. Ничего из вышеперечисленного не будет происходить с момента, как станет ясно, что конфигурация неподдерживаемая.
Специалисты поддержки обычно запрашивают так называемые MPS_Reports для проблемного продукта/ОС. Подписанный CAB файл с репортами содержит всю необходимую для анализа информацию, а автоматический парсер вытаскивает неподдерживаемые конфигурации и предупреждает специалиста поддержки об этом. Что будет далее в большинстве случаев очевидно..
Окончание базовой поддержки не порок, неприятно окончание расширенной поддержки. Я правильно помню, что расширенной поддержке ESX 3.5 осталось жить полгода? :)
Veritas Cluster – заведомо unsupported в поддержке Microsoft. Проблемы с такими кластерами – к уважаемому Symantec.

]]> By: Denis Baturin http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-55 Denis Baturin Tue, 21 Apr 2009 21:00:00 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-55 Алексей, по пунктам 1. Однозначного ответа нет. Для "поддержки" кластера под управлением Windows 2008 нужно выполнить следующее (цитата) Windows Server 2008 program partners will be listing complete cluster configurations on their own websites that they have tested and validated to work for Windows Server 2008 Failover Clustering rather than listing configurations on the Windows Server Catalog. 2. Вопросы по проблемам возникающиющи изза использования продуктов других вендоров - должны задаваться этим вендорам! По аналогии, если photoshop вешает ОС в синий экран, то вопрос надо задавать в Adobe. 3. Memory overcommitment неотъемлемая часть esx - раз он прошел валидацию значит есть поддержка. А вот "горячее добавление памяти" к Memory overcommitment отношения не имеет. MS же не "запрещает" хранилища netapp или HP за использование технологий дедупликации и иерархического хранения данных... Алексей, по пунктам
1. Однозначного ответа нет. Для “поддержки” кластера под управлением Windows 2008 нужно выполнить следующее (цитата)
Windows Server 2008 program partners will be listing complete cluster configurations on their own websites that they have tested and validated to work for Windows Server 2008 Failover Clustering rather than listing configurations on the Windows Server Catalog.

2. Вопросы по проблемам возникающиющи изза использования продуктов других вендоров – должны задаваться этим вендорам! По аналогии, если photoshop вешает ОС в синий экран, то вопрос надо задавать в Adobe.

3. Memory overcommitment неотъемлемая часть esx – раз он прошел валидацию значит есть поддержка.
А вот “горячее добавление памяти” к Memory overcommitment отношения не имеет. MS же не “запрещает” хранилища netapp или HP за использование технологий дедупликации и иерархического хранения данных…

]]> By: Denis Baturin http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-54 Denis Baturin Tue, 21 Apr 2009 20:36:40 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-54 Ну вот теперь придется оправдываться... ;-) Кластеризованный Exchange внедрялся под esx только в двух случаях - и естественно заказчики были поставлены в известность о возможных трудностях с поддержкой. И в обоих случаях с заказчиками заключен сервисный контракт - и в случае проблем они обратятся к нам! И мы будем решать возникшую проблему с нашими любимыми вендорам уже через партнерский канал! ;-) Но зато остается самый интересный вопрос - который так никто и нигде не задает - что же включает поддержка Microsoft... Или что для конечного пользователя значит "unsupported installation" в контексте продуктовой поддержки. BTW: От того, что на прошлой неделе закончилась базовая поддержка Exchange 2003 орды обеспокоенных end-userов не бросились обновлять свои почтовые системы, чтобы восстановить возможность бесплатной базовой "поддержки". PS: А Veritas Cluster тоже unsupported? Ну вот теперь придется оправдываться… ;-)
Кластеризованный Exchange внедрялся под esx только в двух случаях – и естественно заказчики были поставлены в известность о возможных трудностях с поддержкой.
И в обоих случаях с заказчиками заключен сервисный контракт – и в случае проблем они обратятся к нам!
И мы будем решать возникшую проблему с нашими любимыми вендорам уже через партнерский канал! ;-)

Но зато остается самый интересный вопрос – который так никто и нигде не задает – что же включает поддержка Microsoft… Или что для конечного пользователя значит “unsupported installation” в контексте продуктовой поддержки.

BTW: От того, что на прошлой неделе закончилась базовая поддержка Exchange 2003 орды обеспокоенных end-userов не бросились обновлять свои почтовые системы, чтобы восстановить возможность бесплатной базовой “поддержки”.

PS: А Veritas Cluster тоже unsupported?

]]> By: peterkd http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-53 peterkd Tue, 21 Apr 2009 20:27:16 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-53 Если каждый из этих тезисов отражён в официальных политиках Microsoft и ссылки доступны (вполне допускаю? что я смог накопать не все нужные ссылки, тогда прошу помощи), то вопрос для меня лично исчерпан. Если каждый из этих тезисов отражён в официальных политиках Microsoft и ссылки доступны (вполне допускаю? что я смог накопать не все нужные ссылки, тогда прошу помощи), то вопрос для меня лично исчерпан.

]]> By: Alex A. http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-52 Alex A. Tue, 21 Apr 2009 20:21:24 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-52 То есть мы пришли к тому, что: 1) Никакая кластеризация на VMware не поддерживается 2) Никакие проблемы c продуктами Microsoft возникающие во время VMotion/DRS/HA не рассматриваются Microsoft, если проблемы не повторяются без VMotion/DRS/HA 3) Мы понимает, что использовать Memory overcommitment на клиентских ОС (VDI) или младших SKU означает не иметь поддержки Microsoft Если мы данные три вопроса для себя выяснили, то преклоняю голову, согласен со всем остальным вышеизложенным. То есть мы пришли к тому, что:
1) Никакая кластеризация на VMware не поддерживается
2) Никакие проблемы c продуктами Microsoft возникающие во время VMotion/DRS/HA не рассматриваются Microsoft, если проблемы не повторяются без VMotion/DRS/HA
3) Мы понимает, что использовать Memory overcommitment на клиентских ОС (VDI) или младших SKU означает не иметь поддержки Microsoft

Если мы данные три вопроса для себя выяснили, то преклоняю голову, согласен со всем остальным вышеизложенным.

]]> By: peterkd http://diyakov.com/2009/04/21/%d0%b2%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba-microsoft-%d0%bf%d0%be-%d0%bb/comment-page-1/#comment-51 peterkd Tue, 21 Apr 2009 20:16:38 +0000 http://blog.diyakov.com/?p=164#comment-51 Алексей. Если Вы внимательно почитаете мой пост, то речь в нём не идёт о том, что мы хотим, чтобы Microsoft разрешал проблемы, возникающие с применением VMotion - такое требование, как мне кажется, не вполне разумно и правомерно. Посему предлагаю данный вопрос закрыть. Речь шла о том, что есть, как Вы совершенно врно, заметили программа SVVP, которая является основной. Есть статьи в KnowledgeBase, которые рассказывают как Microsoft осуществляет техническую поддержку поддержку своего серверного ПО как в своём продукте виртуализации, так и в тех кто входит в каталог гипервизоров, участвующих в программе SVVP. Собственно, как и Вы Алексей, я сам ратую за то, чтобы люди сами читали официальные политики Microsoft, доступные для всеобщего доступа, для чего и привёл ссылки на них в конце своего поста? а не полагались на их пересказ. Собственно о таких вещах я и пытаюсь писать в данном неофициальном блоге одного из сотрудников VMware - о том с чем часто приходится сталкиваться как в жизни так и в работе, которая, к сожалению, занимает большую часть жизни. Алексей. Если Вы внимательно почитаете мой пост, то речь в нём не идёт о том, что мы хотим, чтобы Microsoft разрешал проблемы, возникающие с применением VMotion – такое требование, как мне кажется, не вполне разумно и правомерно. Посему предлагаю данный вопрос закрыть. Речь шла о том, что есть, как Вы совершенно врно, заметили программа SVVP, которая является основной. Есть статьи в KnowledgeBase, которые рассказывают как Microsoft осуществляет техническую поддержку поддержку своего серверного ПО как в своём продукте виртуализации, так и в тех кто входит в каталог гипервизоров, участвующих в программе SVVP.
Собственно, как и Вы Алексей, я сам ратую за то, чтобы люди сами читали официальные политики Microsoft, доступные для всеобщего доступа, для чего и привёл ссылки на них в конце своего поста? а не полагались на их пересказ.
Собственно о таких вещах я и пытаюсь писать в данном неофициальном блоге одного из сотрудников VMware – о том с чем часто приходится сталкиваться как в жизни так и в работе, которая, к сожалению, занимает большую часть жизни.

]]>